bato-adv
کد خبر: ۳۲۲۳۶۱
صادق زیباکلام در گفت‌وگو با فرارو بررسی کرد

شکست همیشه یک پدر دارد و پیروزی چندین پدر!

مشکل اینجا است که مجموعه اصلاح طلبان یک جبهه هستند و همه رهبران و لیدرهای خودشان را دارند. یعنی کارگزارانی‌ها، اتحاد ملتی‌ها، طرفداران دولت هر کدام رهبری خودشان را دارند. منتها در یک مقاطعی مجبور می‌شوند که ائتلاف کنند اما این به آن معنا نیست که رهبری حزب دیگر را قبول کردند.
تاریخ انتشار: ۱۴:۴۸ - ۲۴ تير ۱۳۹۶

 شکست همیشه یک پدر دارد و پیروزی چندین پدر!
فرارو- یک تحلیلگر مسائل سیاسی گفت: احزاب (اصلاح طلب یا اصولگرا) بنگاه‌های خیریه یا کمیته امداد امام خمینی نیستند که فقط به فکر خدمات عام المنفعه باشند. طبیعی است که حزب اتحاد ملت می خواهد نقش بیشتری داشته باشد و تمایل دارد شهردار به آنها نزدیک تر باشد و کارگزاران و مستقل ها و طرفداران دولت هم همین هدف را داشته باشند.

صادق زیبا کلام استاد دانشگاه طی گفت‌وگو با فرارو؛ در خصوص اختلافات داخلی در جریان اصلاح طلب گفت: یک مثل معروف امریکایی هست که میگه «شکست همیشه یک پدر دارد و پیروزی چندین پدر دارد» به این معنی که وقتی شکست می خوریم هیچ کس گردن نمی گیرد که دلیل شکست بوده، اما زمانی که در یک رویدادی مثل انتخابات به پیروزی می‌رسیم همه مدعی هستند که آنها زمینه این موفقیت را فراهم کرده اند.

وی ادامه داد: این دقیقا مصداق وضعیت این روزهای جریان اصلاح طلب است. ماجرا از این قرار است که اصلاح طلبان به عنوان مثال در سال 88 وضعیت به ظاهر شکست خورده ای داشتند و چیزی در این میان نبود که بخاطر آن مدعیان زیادی پیدا شوند. اما آنچه که در انتخابات شورای شهر و قبلا هم در انتخابات مجلس دیده شد، در زمینه فراکسیون ها و بعضی مسائل اختلافاتی بروز کرد.

این استاد دانشگاه تصریح کرد: یک سوی این اختلافات اصلاح طلبان بودند و در سوی دیگر طرفداران دولت ایستاده بودند و بر سر اینکه چه کسی رئیس کمیسیون شود یا چه کسی سخنگو باشد، اتفاق نظر نداشتند. امروز هم ما شاهد هستیم که همان داستان به شکل عیان تری در جریان شورای شهر اتفاق می افتد که چه کسی شهردار شود.

زیبا کلام افزود: البته قبل از این علائمی دیده می‌شد. یعنی زمانی که اصلاح طلبان به دنبال بستن لیست انتخاباتی برای شورای شهر بودند هم شواهدی مبنی بر این اختلافات دیده می‌شد که چه کسی در لیست اصلی شورای شهر قرار بگیرد. بنابراین آنچه که امروز می بینیم هم ادامه همان وضعیت است.

وی گفت: من به شخصه معتقدم آنچه که به وجود آمده تا حدود زیادی طبیعی است. حتی اگر نگاه کنید می بینید در جریان اصولگرایی هم شرایط تا حدود زیادی مشابه همان وضعیتی است که اصلاح طلبان در فاصله سال های 84 تا 92 داشتند. شکست سنگینی که در اردیبهشت خوردند یک حالت سکوت در میان آنها ایجاد کرده است.

او تاکید کرد: اما من شک ندارم که اگر در انتخابات ریاست جمهوری آقای رئیسی پیروز می شدند، الان شاهد کشمکش های زیادی در جریان اصولگرایی بودیم و از یک طرف جمنا می خواست در کابینه وزیر داشته باشد و از طرف دیگر دلواپسان به دنبال حضور در کابینه بودند و از طرف دیگر هم اصولگرایان میانه رو و هیچ اختلافی در جریان اصلاح طلب نبود.

این تحلیلگر مسائل سیاسی عنوان کرد: منظورم این است که تا حدود زیادی این اختلافات در جریان اصلاح طلب که از یک سو طرفداران حزب اتحاد ملی که میشه گفت همان جبهه مشارکتی ها و اصلاح طلبان رادیکال‌تر هستند و از سوی دیگر کارگزاران سازندگی هستند و راس حرم که طرفداران دولت حضور دارند، عجیب یا نگران کننده نیست. زیرا یک مقدار طبیعی است که این رقابت ها در داخل احزاب باشد.

او با بیان این نکته که احزاب( اصلاح طلب یا اصولگرا) بنگاه‌های خیریه یا کمیته امداد امام خمینی نیستند که فقط به فکر خدمات عام المنفعه باشند، ادامه داد: طبیعی است که حزب اتحاد ملت می خواهد نقش بیشتری داشته باشد و تمایل دارد شهردار به آنها نزدیک تر باشد و کارگزاران و مستقل ها و طرفداران دولت هم همین هدف را داشته باشند.

زیبا کلام صریح کرد: اشکالی که در ایران وجود دارد و موجب چنین اختلافاتی می شود این نیست که اصلاح طلبان یا اصولگرایان قدرت طلب هستند؛ مشکل اصلی این است که چون ما احزاب نیرومند نداریم این اتفاقات رخ می دهد. اگر یک یک حزب نیرومند با تشکل سراسری در کشور الان پیروز انتخابات بود، در مسئله وزرا و شهرداری خیلی جای بحث نمی‌ماند. زیرا همه چی بر اساس برنامه ریزی و رهبری جمعی صورت گرفته بود.

وی گفت: مشکل اینجا است که مجموعه اصلاح طلبان یک جبهه هستند و همه رهبران و لیدرهای خودشان را دارند. یعنی کارگزارانی‌ها، اتحاد ملتی‌ها، طرفداران دولت هر کدام رهبری خودشان را دارند. منتها در یک مقاطعی مجبور می‌شوند که ائتلاف کنند اما این به آن معنا نیست که رهبری حزب دیگر را قبول کردند.

این استاد دانشگاه ادامه داد: اما الان که از اون گردنه گذر کردیم طرفداران دولت یا کارگزارانی ها یا اتحاد ملتی ها دلیلی نمی بینند که چرا شهرداری انتخاب نشود که به آنها نزدیک‌تر باشد. اما اگر یک حزب یکپارچه منسجمی مانند کشورهای توسعه یافته در ایران حضور داشت و پیروز شده بود برنامه ای که رهبری حزب انجام می‌داد، دیگر شاهد چنین مسائلی نبودیم. از این اختلافات نباید این برداشت شود که اصلاحطلبان به دنبال قدرت هستند. اصلا به طور کلی همه کنشگران سیاسی هدفشان از حضور در عرصه سیاسی این است که قدرت را بدست بیاورند تا به اهداف سیاسی خود برسند. این مسئله خلافی نیست. لذا نمی توان آن را دستاویز قرار دهیم.

وی افزود: همه اینها بر می گردد به اینکه توسعه سیاسی در ایران کامل اتفاق نیافتاده است و احزاب فراگیر ملی نداریم. شاید اگر احزاب اصلاحطلب می توانستند در دو دهه گذشته آزادانه عمل کنند، ما امروز شاهد همچین وضعیتی نبودیم که یک نوع آشفتگی و ابهام در جریان اصلاح طلبی سایه سنگینش را بر روی اصلاح طلبان بیاندازد. اگر این اتفاق رخ می داد دیگر الان این مشکل ما نمی‌شد که آقای عارف ناراحت شدند و قهر کردند یا آقای خاتمی حضور دارند یا ندارند. دیگر مهم نبود که آقایان منتجب نیا، مرعشی، کرباسچی و... چه می گویند. نبود احزاب نیرومند و عدم رهبری جمعی باعث می‌شود که چهره‌ها وشخصیت ها مورد توجه و نظر عموم قرار بگیرند و میان داری کنند.

زیبا کلا در پایان گفت: با همه این تفاسیر من معتقدم که در نهایت منافع ملی را در اولویت قرار می‌دهند و یک توافقی میان آنها صورت می گیرد. البته در این توافق طبیعی است که همه راضی نیستند و شاید شخصیتی که برای شهردار انتخاب می‌شود، فردی باشد که لزوما باب میل همه احزاب نباشد. اما قطعا طبیعی است.

ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۴:۵۸ - ۱۳۹۶/۰۵/۰۳
سلام بر مدعیان پوچ اندیش
ناشناس
Denmark
۱۵:۰۳ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
آقای روحانی اصلا اصولگراست
مثل آقای هاشمی
الان هم در را به روی اصلاح طلبان بسته است
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۸:۴۳ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
عجب!
مردم هم قبول میکنن این ادعا ور از اصلاح طلبان!؟
محمد
Iran, Islamic Republic of
۱۳:۱۴ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
اصل مثل اینست
شکست یتیم است و پیروزی هزار پدر دارد
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۰۸:۴۲ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
"ما شیفتگان خدمتیم نه تشنگان قدرت "
ناشناس
Germany
۰۷:۲۳ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
اقای زیبا کلام دانش خود را فروخته اند به منافع شخصی و حمایت از گروه خاص رانت خوار . فرصت طلب اصلاح طلب و یا اصول گرا که جایگاه این دو گروه در بین مردم بیش از 10 تا 15٪ نیست و بدیهی است که این ذالو صفت ها بخواهند رای اکثریت مردم را که تنها بر اساس فرضیه قدیمی جامعه شناسی ترس و وحشت که به اقای روحانی داده اند را بنام خود مصادره کنند . انچه شایسته است ایشان قبل از این تجزیه و تحلیل امار جایگاه این دو طیف را در بین مردم بررسی میکردن .
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۳:۵۹ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
کجا دو پونزده درصد
4 درصدن
مجله خواندنی ها
انتشار یافته: ۲۳
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۵:۲۱ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۴
جناب آقای دکتر زیبا کلام
با همه احترامی که برای جنابعالی قائل هستم باید به عرض برسانم کارگزاران فرصت طلب هستند نه اصلاح طلب.
کارگزاران بدون اینکه مسئولیتی در مقابل مردم داشته باشند بدنبال تسلط بر موقعیت های ایجاد شده توسط اصلاح طلبان هستند که از اعتماد مردم به اصلاح طلبان بوجود آمده است.
مردم در برابر رای خود اصلاح طلبان را مسئول می شناسند نه کارگزاران را.
بنابراین اقدامات و تحرکات زیادی خواهانه کارگزاران برای تسلط بر امور کشور فرصت طلبی محسوب می شود.
یکی از مردم رای دهنده به روحانی
Iran, Islamic Republic of
۱۳:۰۴ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
چرا باز اوضاع بدتر شد؟
چرا اصلاحات پاسخگوی حمایت از روحانی نیست؟
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۵:۴۷ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۴
من بعنوان یک اصلاح طلب معتقدم به آقای روحانی نباید برای گرفتن پست ها فشار آورد . ایشان هم اکنون جلودار جبهه ضد خشونت و ضد تند روی است و بیش از همه سینه سپر می کند و هزینه می دهد .بهر صورت مسئولیت به عهده ایشان است و باید مختار باشند . باید به او مشورت داد نه فشار آورد . البته ایشان حتما با بزرگان اصلاح طلب از جمله آقای خاتمی و آقا سید حسن خمینی مشورت خواهند داشت .
ناشناس
-
۰۹:۰۸ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
دوست عزیز، اتفاقا" به نظر من باید آقای روحانی نفرات تیمشون رو طوری انتخاب کنن که برای ایستادگی در برابر مخالفین تنها نمونن. نه اینکه بعضا" حتی از افرادی مثل حسام الدین آشنا گل به خودی هم دریافت کنن!! اینکه گروههای حامی آقای روحانی ، ایشون رو از چنین افرادی برحذر بدارند به عقیده من عین صواب است.
ناشناس
Germany
۱۵:۵۴ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۴
(یک مثل معروف امریکایی هست که میگه «شکست همیشه یک پدر دارد و پیروزی چندین پدر )

آقای صادق زیبا کلام! بنظرم این جمله٫ گفته ناپلئون فرانسوی است و نه از یک آمریکائی.
آسمانی
Iran, Islamic Republic of
۱۶:۰۵ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۴
من به عنوان یکی از شاگردان جناب زیباکلام به شما توصیه میکنم حرف های ایشان را زیاد جدی نگیرید.ذهن ایشان پر از پارادوکس است.یه جا میگند بندبند تن من لیبرال است اما یه جای دیگه از منافع ملی صحبت میکنند یه جای میگه فقط از راه پوزیتیویسم میفهمم یه جای دیگه صحبت از روح مادرشان و عالم اخرت میکند.در کتاب سنت و مدرنیته ۴۰۰ صفحه قلم فرسای میکند در متهم کردن ایرانی ها به توهم توطئه و اینکه دلیل عقب افتادگی کشور فقط خودشان هستند اما وقتی به دلایل شکست مشروطه میرسند اول از همه میرود سراغ عامل خارجی و انگلیس.(فرارو اگر مثل انتقادهای قبلی به کارشناس هاتون منتشر نکردی خیالی نیست حداقلش اینکه خودتون میخونید.بالاخره نون شما در نا اگاهی مخاطب است)
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۱:۵۴ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
البته باید حرفهای ایشان را شنید چرا که می تواند حقایق و واقعیاتی در آن نهفته باشد هر چند که ممکن است همه آن حرفها درست نباشد
آسمانی
Iran, Islamic Republic of
۱۶:۳۲ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۴
اقای زیباکلام این از مسلمات سیاست است که وقتی حزب و گروهی در موقعیت پوزیسیون و قدرت هستند در بین افراد و جناح های داخلی اختلاف پیش میاید و وقتی در اپوزیسیون و اقلیت باهم متحد میشوند.اما پوپولیسم کار اینجا است که اگر گروه های ارزشی و انقلابی در قدرت بودند و مثل الان رفورمیست ها اختلافی بینشان بروز کرده بود شما و کل جریان غوغاسالار اصلاحات دیگه از این صحبت های منطقی نمیکردید.بلکه فریاد میزدید این ها قدرت طلب هستند و به خودشان هم رحم نمیکنند و هزار اتهام ریز ک درشت دیگر
ناشناس
United States
۱۰:۱۳ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
باز هم جناب ذاتنننننننن متخصص !
همین جنابعالی مونده بودید که به مردم بگید دنبال زیبا کلام نرن ! خوب زیبا کلام ده بار عقیده عوض کنه چی میشه !؟ در مورد "نرمش قهرمانانه " چیزی شنیدید ؟! که نشنیدید !! انسان تو تعقل باید انعطاف پذیر باشه نه مثل شماها که گوشتون رو میگیرید که نشنوید و فقط داد میزنید
اون قرارداد توتال با قطر چی شد !! پیدا نکردی !!پیدا کردنی نبود چون حجحرف مفت زدین و اونقدر اینجا زیر کامنتاتون مینویسم تا مردم بدونند امثال شما فقط دادو غال راه میندازن تا ابو گلالود کنند و شکمشون رو پر کنند !
ذاتننننن 4000000 ملیون مسکن مهر مموتی !!!!؟؟
برات کلی نون گذاشتم غلط بگیری ما خسیس نیستیم نون نذری کردیم !!
رضا
Iran, Islamic Republic of
۱۶:۳۶ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۴
دلیل کم مهری دولت به اصلاحات:
حلقه انتخاباتی دولتیون مدعی اند حمایت و کلیپ آقای خاتمی کم اثر بوده و مهندسی خودشان کار را تمام کرد!
حیف از رایی که دادیم
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۷:۲۸ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۴
استاد عزیز یک تکه کلامت رو قاب گرفتم و نصب کردم:"انتخابات اردیبهشت نشان داد که رای اصولگرائی تاکنون حد اکثر 16 میلیون و یا کمتر بوده است."
رسا
Iran, Islamic Republic of
۱۷:۵۵ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۴
عجب!
پس با این اگر 88 تقلب شده بود باید الان فاصله بیش از 11میلیون باشد با رییسی نه 8 میلیون!
درسته؟
آرا خاکستری را ندیده نگیرید!
علی
Iran, Islamic Republic of
۰۸:۲۶ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
این رو هم قاب کن سر در خونه بزن:
" انتخابات اردیبهشت نشان داد که دولت ح - ر بیشترین تخلف رو برای جمع آوری برگ رأی داشت" .
ناشناس
China
۱۱:۵۹ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۵
به شرطی که شرایط منصفانه باشد وگرنه کار عربستانی ها که با پول اسمشان را از لیست سیاه سازمان مثلا ملل بیرون کشیدند و مجددا با پول نامشان را از گزارش کمیته ی حقیقت یاب حوادث ۱۱ سپتامبر لاک گرفتند و ... دست کمی از راهزنی ندارد.
رسول مشهدي
Iran, Islamic Republic of
۱۸:۳۴ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۴
بنظر بنده هم آقاي عارف خيرخواه مردمند هم آقاي روحاني.ضمنا عقلاي قوم اصولگرا را هم فراموش نكنيد.البته اكنون يك عده تندرو شده اند ليدر اصولگرايي كه آنهم بخاطر سكوت بي دليل عقلاي آنهاست.مسئله اينست كه كشور ما با مشكلاتي مهمي روبروست كه بدون همدلي و اتحاد هيچ فرد يا گروهي به تنهايي قادر به حل آنها نيست .اينك كه آقاي روحاني بعنوان نماينده مردم بر مسند رياست جمهوري تكيه زده است بهتر آنست كه بجاي دعاوي بي ثمر به ايشان كمك كنيم تا مشلات به مرور زمان و گام بگام حل شود .در غير اينصورت در سال 1400 منتظر يك احمدي نژاد مدرن تر باشيد.
علی
Iran, Islamic Republic of
۲۱:۱۰ - ۱۳۹۶/۰۴/۲۴
الحمدلله با این جنگ قدرت و شهردار ضعیفی که انتخاب خواهید کرد اصلاح طلبی رو به افول حرکت میکنه
مجله فرارو
bato-adv
bato-adv
bato-adv
bato-adv
پرطرفدارترین عناوین