اظهارات دانشجودرباره انتخابات، کوی، کهریزک‌

دانشگاهیان از آرمانهای انقلاب فاصله نگرفته اند؛ ولایت پذیری دانشجویان و اساتید خارج از مرزبندی سیاسی است؛ حداکثر 10 درصد اغتشاشگران پس از انتخابات دانشگاهی بودند؛ در دانشگاه کاپیتولاسیون نداریم و باید با تخلف برخورد کرد؛ در مواردی برخلاف رای کمیته های انضباطی جلوی اخراج دانشجویان را گرفتم؛ پخش فیلم منسوب به کوی دانشگاه از سوی BBC با هدف تحت الشعاع قراردادن دستگیری ریگی بود؛ تخلف در آزمونهای سنجش تقریبا محال است؛ مهاجرت علمی نخبگان عناد با نظام یا فرار مغزها نیست و ... 

دکتر کامران دانشجو که از سوی رئیس جمهور در آغاز دولت دهم به عنوان وزیر علوم،‌ تحقیقات و فناوری به مجلس معرفی شد و از سوی نمایندگان خانه ملت رای اعتماد دریافت کرد ، در ماههای ابتدایی فعالیت خود با چالشهای قابل توجهی مواجه شد. خبرنگار مهر همزمان با سفر استانی دولت به استان هرمزگان در بیش از یک ساعت گفتگوی صریح با وزیر علوم به بررسی دلایل اتفاقات دانشگاهها پس از انتخابات ریاست جمهوری پرداخت. ماحصل این گفتگو را در زیر می خوانید: 

حجت الاسلام محمدیان رئیس نهاد نمایندگی مقام معظم رهبری در دانشگاهها مدتی پس از انتخابات اعلام کرد که 70 دانشگاهیان به افرادی رای داده اند که اکنون پیروز انتخابات نشده اند. از سوی دیگر افرادی چون سردار رحیم صفوی نیز انتقاداتی را به وضعیت سیاسی دانشگاهها وارد کرده اند. پاسخ شما چیست؟ آیا معتقدید که در حال حاضر دانشگاهها از آرمانهای نظام فاصله گرفته اند؟

- کامران دانشجو: رای مردم مخفی است و نمی دانم این اعداد و ارقام از کجا مطرح می شود. قاعده کار این است که باید به انتخاب مردم احترام گذاشت. همه مردم ایران از روستای دور افتاده گرفته تا کلانشهرها،‌ دانشگاهیان، کارمندان و تمام ملت شریف ایران در حماسه حضور 40 میلیونی شرکت داشتند و منتخب آنها با بیش از 60 درصد کل آرا به عنوان رئیس جمهوری مشغول به خدمتگزاری است. به این انتخاب قانونی بایستی احترام گذاشت. آراء افراد که کاملا مخفی است. بنابراین این اعداد و ارقام که بیان می شود همه حدس و گمان است.

* نظرتان راجع به فضای دانشگاهها چیست؟ آیا آن فضا را یک فضای ملتهب حاصل از اعتراضات و هیجانات انتخاباتی می دانید؟ آیا باید نگران جامعه دانشگاهی بود که از آرمانهای انقلاب و امام فاصله گرفته اند؟

- بدون اینکه بخواهم پاسخ فرد یا افراد خاصی را بدهم به سئوالات شما پاسخ می گویم. درباره فضای دانشگاهیان باید تاکید کنم که دانشگاهها بیشترین همجه را شاهد بودند. در شروع سال تحصیلی، در 13 آبان، 16 آذر، ایجاد اختلال در امتحانات. اما دانشگاهیان از همه این هجمه ها سربلند بیرون آمدند و ملت ایران به چنین دانشجویان و دانشگاهیانی که علیرغم تمام هجمه ها نشان دادند که افسران و فرماندهان قابل اعتمادی هستند احترام می گذارد.

* منشا این هجمه ها را کجا می دانید؟

- این هجمه ها از طرف مجموعه رسانه های ضد انقلاب مانند بی بی سی و VOA و بسیاری از رسانه های مجازی همسو با آنها صورت گرفت.

* آنگونه که شما می گویید اولین همجه آنها مربوط به بازگشایی دانشگاهها بود؟

- بله. دانشگاههای ما تا قبل از امسال تا این اندازه با هجمه روبرو نشده بودند. اما نتیجه این شد که امسال سال تحصیلی را با آرامشی بسیار بیشتر از سالهای گذشته آغاز کردیم. سالهای گذشته چند هفته ابتدایی مهر ماه کلاسها "تق و لق" بود اما امسال در روز اول سال تحصیلی بیش از 80 درصد دانشجویان و اساتید سرکلاسهای درس بودند.

* در 16 آذر چه شد؟

- در 16 آذر امسال بیش از هر زمانی شاهد سردادن شعار مرگ بر آمریکا بودیم و جنبش دانشجویی در 16 آذر ماه امسال فریادشان علیه استکبار علی الخصوص آمریکا بیش از گذشته بود. ضمن اینکه در 13 آبان نیز حضور پررنگ و انقلابی دانشجویان را شاهد بودیم.

* برمی گردم به سئوال اول. آیا مشابه برخی منتقدین نظام دانشگاهی ، معتقد هستید که دانشجویان امروز از آرمانهای انقلاب فاصله گرفته اند؟!

- من معتقد به این مسائل نیستم و باید حضور دانشجویان در 9 دی و 22 بهمن را با هم ببینیم. حضور دانشگاهیان در این دو تاریخ سرنوشت ساز نشان دادند که دانشگاهیان همسو با انقلاب و همسو با ولایتند و اگر نبود این ولایت پذیری و مجموعه حرکت انقلابی به طور حتم فتنه ها شکست نمی خورد. ولایت پذیری دانشجویان زره فولادی است که تیر دشمن بر آن اثر نمی کند زیرا اگر این ولایت پذیری نبود تیرهای زهرآگین دشمن که با هجمه عظیم به دانشگاهها حمله کرده بودند بی اثر نمی شد. این هجمه ها با توجه به ولایت پذیری بی اثر شدند.

قاطبه و قریب به اتفاق دانشگاهیان ولایت پذیری دارند و همگام با ولایت هستند که خارج از خط و خطوط سیاسی قرار دارند. دانشجویان پس از انتخابات ولایت پذیری را خارج از مرزبندیهای جناحی و سیاسی نشان دادند. ولایت پذیری خارج از علاقه های سیاسی است. محور، ولایت است و ولایت، محور نظام است.

* اگر همه دانشگاهیان با آنچه شما به آن تاکید کردید همراه هستند ، پس یعنی ایرادی به نظام مدیریت آموزش عالی در این زمینه وارد نیست؟

- بله. فکر می کنم قریب به اتفاق خانواده دانشگاهی (دانشجویان، کارمندان و اساتید) پشتیبان ولایت فقیه و همسو و همراه با مردم ولایتمدار بوده و هستند و شکست فتنه ها حکایت از این مورد دارد. البته اگر تعداد اندکی در دانشگاهها کارهایی انجام بدهند نباید به نام همه دانشگاهیان گذاشت. ما نباید حضور تعداد اندکی مخالف را غیر طبیعی بدانیم. این تعداد اندک از دانشجویان یا اعضای هیئت علمی را باید از سایر دانشگاهیان جدا کرد. باید حساب تعداد انگشت شمار را از قاطبه دانشگاهیان جدا کنیم و مردم هم نسبت به دانشگاهیان این گونه نگاه خواهند کرد وهمانطور که عرض کردم هم به دانشگاهیان اعتماد دارند و مورد احترام آنها می باشند.

* در فضای دانشگاهها پس از انتخابات شاهد حوادث گوناگونی در روزهای 13 آبان و 16 آذر و یا مراسم آغاز سال تحصیلی بودیم. این فضا واقعا نشات گرفته از اعتقاد دانشجویان به تخلف و یا به قول برخی مدعیان تقلب در انتخابات بود یا اعتراضات انتخاباتی بهانه ای برای طرح موضوعات دیگر بود.

- مقام معظم رهبری پس از انتخابات دانشگاهها را میدان جنگ نرم و دانشگاهیان را افسران و فرماندهان این میدان نامیدند. باید از دانشگاهیان و اساتید به خاطر اینکه فتنه دشمن را به خوبی درک کرده و با آن مقابله کردند تشکر کرد. محور، نظام است نه این کاندیدا و آن کاندیدای دیگر اما هر کس می تواند نظر خاص خودش را داشته باشد. به هر حال خوشبختانه دانشگاهیان با هوشیاری دشمن را شکست دادند و چشم فتنه را به فضل الهی و با درایت مقام عظمای ولایت، کور کردند.

* تحریم امتحانات نیز از دیگر دردسرهای شما در روزهای ابتدایی فعالیتتان در وزارت علوم بود...

- امتحانات از دیگر حربه های دشمن بود که تلاش می کردند آن را بر هم بزنند اما همه دانشگاهها و دانشجویان و اساتید آمدند و امتحانات به خوبی برگزار شد.

* اما با توجه به سخنان برخی روسای دانشگاهها برخی دانشجویان هم از برگزاری امتحانات سر باز زدند و برخی اساتید نیز در چنین مسیری حرکت کردند و ...

- چند عضو هیئت علمی و چند دانشجو که خارج از ضابطه حرکت کردند را نباید بزرگنمایی کرد. دانشگاهیان ما با آرامش امتحانات پایان ترم را برگزار کردند. به طور حتم مردم ما حساب این تعداد اندک دانشگاهی را از سایر دانشگاهیان متعهد به نظام جدا خواهند کرد زیرا این تعداد اندک رسم فرهیختگی را ندارند.

* در سایتهای مختلف آمارها و اخبار متناقض و مختلفی با عنوان دانشگاهیان بازداشتی و یا ... مطرح می شد. واقعیت در این زمینه چیست؟

- در تمام اغتشاشات کمتر از 10 درصد از بازداشت شدگان دانشگاهی بودند که این نشان می دهد دانشجویان اغتشاشگران را همراهی نکردند. تعداد زیادی از همین 10 درصد هم مربوط به دانشجویانی بود که مشکلات آموزشی داشتند.

* یعنی در آستانه اخراج بودند و با حضور در تجمعات و اعتراضات قصد داشتند پایگاه سیاسی برای خود ایجاد کنند؟

- تعداد زیادی از دانشجویان بازداشت شده مشکلات آموزشی داشتند. واقعیت این است که در مواردی دانشجویان به دلیل مشکلات آموزشی از این فضای سیاسی پس از انتخابات قصد سوء استفاده داشتند.

* اساتید چطور؟

- در بین اساتید این موارد بسیار کمتر است. بعضا وابستگی های حزبی آنها را به سمت موضع گیری هایی کشانده بود.

* درباره برخی دانشجویان و اساتید بازداشتی ، وزارت علوم و شخص شما به عنوان مسئول اول جامعه دانشگاهی اقدامی را انجام داده اید تا زمینه آزادی یا ادامه تحصیل آنها فراهم شود؟

- دو وظیفه متوجه من است. یکی صنفی که مسئولیت ما در قبال دانشگاهیان این است که باید بر اساس آن از دانشجویان و دانشگاهیان حمایت کنیم. بنابراین تا متوجه می شویم کسی از خانواده دانشگاهیان دستگیر شده است ورود پیدا می کنیم. اما یک بخشی به نهادهای امنیتی باز می گردد. اگر یک دانشگاهی مرتکب خلاف یا خطایی شده که جنبه امنیتی نداشته است به طور حتم پیگیری کرده ایم. البته موارد امنیتی را نیز از طریق نهادهای مختلف پیگیر بوده ایم.

* تخلفات و خطاهای دانشجویان که مشکلات امنیتی نداشته اند در چه مرجعی مورد رسیدگی قرار گرفته یا می گیرد؟

- اگر اقدامات دانشجویان یا اساتید در حوادث پس از انتخابات خلاف مقررات دانشگاه بوده باشد در کمیته انضباطی و هیئت انتظامی بررسیها صورت گرفته یا می گیرد. در کمیته انضباطی نگاه هدایتی است. نگاه باید پدرانه باشد به این صورت که اگر خطایی رخ داده است باید تلاش شود تا کمترین صدمه درسی به دانشجو وارد آید.

* یعنی به طور کامل با برخورد در فضای دانشگاهی مخالفید.

- ما در داخل دانشگاهها کاپیتولاسیون نداریم. داخل دانشگاهها هم جزء مملکت است. اگر خلاف دانشگاه صورت گیرد باید با آن برخورد شود. هرج و مرج زیبنده محیط مقدس دانشگاه و فرهیختگان نیست. باید یک تعادلی برقرار کرد که نه صرف اینکه فرد دانشجوست یا عضو هیئت علمی است در حاشیه امن باشد و به بهانه اینکه دانشگاهی فرهیخته است هر کاری انجام دهد. نه اینکه بالاخره بخواهیم اعمال مجازاتهای سنگین داشته باشیم که از عدالت خارج باشد. در درون دانشگاهها باید با تلطیف و هدایت حرکت کرد و تنبیه آخرین ابزار باشد مثل درون خانواده. البته یک جاهایی هم نمی توان برخورد نکرد.

* منظور یک سویی همه جریانات دانشگاه است یا رویکرد شما متفاوت است؟

- خیر.. فضای دانشگاهها تلطیف شده تا همه اساتید و دانشجویان بتوانند با همکاری هم با هر نوع نگاه سیاسی حرکت کنند و پویایی داشته باشند. البته هم شما،‌ هم دانشگاهیان تصدیق می فرمایید که فعالیت اجتماعی، فرهنگی و سیاسی یا هر نوع فعالیتی در هر جایگاه و مکانی تابع مقرراتی است که انتظار به حق مردم شریف و دانشگاهیان ما هم این است که در چارچوب مقررات، مصالح عمومی و منافع ملی فعالیتها انجام شود.

* بنابرین پیگیر وضعیت همان معدود دانشگاهیان بازداشتی حتی در مواردی که تخلفات امنیتی است بوده اید...

- در مورد دانشجویان بازداشت شده پیگیری هایی انجام شده است. هم در مجموعه دولت و هم در جاهای دیگر. اما برخی که به مقوله امنیت بر می گردد روال خود را دارد.

* حتی اگر نگاه کمیته های انضباطی پدرانه باشد حوادث پس از انتخابات و تحرکاتی که در دانشگاهها شکل گرفت به طور حتم بر آمار کمیته های انضباطی افزوده است این موضوع را قبول دارید؟

- روند افزایشی خاصی ندیدیم. شاید نوع خلافها و رسیدگیها افزایش یافته باشد اما خود پرونده ها افزایش نیافته است. برخی دانشگاههای ما اصلا در این مدت حتی یک نفر هم به کمیته انضباطی دعوت نکرده اند و اصلا این کمیته جلسه ای تشکیل نداده است. البته خیلی از دانشجویانی که به کمیته انضباطی احضار شدند بخشیده شدند.

* اما اخبار منابع غیر رسمی مثل سایتها و ... حکایت از اخراج یا محرومیت از تحصیل برخی دانشجویان نیز دارد.

- برخی نمایندگان مجلس می دانند. دانشگاههایی بودند که حکم اخراج برای دانشجویی صادر کرده بودند اما من بر تغییر این احکام تاکید کردم. موردی از آن را می توانید از آقای عباسپور رئیس کمیسیون آموزش و تحقیقات مجلس شورای اسلامی سئوال کنید. در جاهایی خودم ورود پیدا کردم و از رئیس دانشگاه خواستم حکم انضباطی دانشجویی را تغییر دهد و از اخراج آن جلوگیری کند.

* حادثه کوی دانشگاه بحث های مختفی را دامن زد. با توجه به ورود مجلس به بررسی این موضوع ، شما تا چه حد پیگیر حقیقت یابی و شفاف سازی حادثه کوی دانشگاه در حوادث پس از انتخابات شدید؟

- مسئله کوی دانشگاه که رهبر معظم انقلاب هم روی آن تاکید داشتند، باید پیگیری شود و به نتیجه برسد. ما هم از طریق از مجلس محترم و قوه قضائیه دنبال آن هستیم. همانظور که مسئله کهریزک را دنبال کردند باید موضوع کوی نیز پیگیری و روشن شود. اما اینجا یک نکته وجود دارد. تخلفی شده است و چند نفر تخلف کرده اند که باید به آن رسیدگی شود اما نباید از اصل موضوع منحرف شویم.

* روایت شما از اصل موضوع؟

- اصل موضوع این است که یک عده آمده بودند نظام را از بین ببرند. یک عده کهریزک و کوی را مطرح کردند تا توطئه براندازی نظام فراموش شود. باید با درایت در این زمینه برخورد کرد. کسی که برای نظام دلش بسوزد باید حواسش جمع باشد که از موضوع اصلی نباید منحرف شد. نمی شود از موضوع براندازی غافل شد که البته نشان داده شده است که در این زمینه غفلت صورت نخواهد گرفت.

* پخش فیلم کوی دانشگاه توسط بی بی سی آنهم درست یک روز پس از دستگیری ریگی تروریست را چگونه تحلیل می کنید. آیا شما هم معتقدید بی بی سی قصد تحت الشعاع قرار دادن دستگیری ریگی را داشت یا کما فی السابق و در فرایندی عادی بر اساس اهداف آن شبکه جریان انتخابات و حوادث پس از آن را پیگیری می کرد؟

- دنیای غرب که ادعا دارد با تروریست مقابله می کند بعد از دستگیری ریگی توسط نیروهای اطلاعاتی کشور باید روش مبارزه با تروریست را از ایران یاد بگیرد. این سئوال را باید از غرب پرسید که آیا روش مبارزه با تروریستی مانند سرکرده طالبان این است که مردم افغانستان را بکشند یا نیرو در عراق بریزند و مردم را به خاک و خون بکشند. اگر غرب دلش برای مردم می سوزد چرا ساکت است. ایران نشان داد برای برخورد با تروریست نباید حتی خون از دماغ یک نفر مسافر هم بیاید.

آنها به اسم مبارزه با تروریست یک کشور را بمباران می کنند و زیر گلوله می گیرند و مرتبا گروکشی می کنند. سالهاست در عراق و افغانستان این کار را انجام می دهند. تازه 11 سپتامبر هم معلوم نبود که ماجرا چه بوده است.

روش کار اطلاعاتی را ایران نشان آنها داد و سربازان گمنام امام زمان (عج) نشات گرفته از فرهنگ اسلامی با جهان بینی انتظار به دنیا نشان دادند که چگونه باید با تروریست مبارزه کرد. حالا باید غرب پاسخگو باشد که کدام روش درست است.

و حالا جواب سئوال شما. آیا پخش فیلم کوی دانشگاه یک روز پس از دستگیری تروریست شرور ریگی با تحت الشعاع قرار دادن این موفقیت نیروهای اطلاعاتی ایران مرتبط است یا خیر. هر عقل سلیمی می داند چه این فیلم درست باشد چه نباشد برای تحت الشعاع قرار دادن بحث ریگی از سوی بی بی سی پخش شد. والا مگر بی بی سی دلش برای مردم ما می سوزد. مگر برای دانشجو اهمیت قائل است؟

بی بی سی بودجه اش از دولت انگلیس تامین می شود. حال اگر انگلیس دلش برای مردم می سوخت در افغانستان و عراق این گونه عمل نمی کرد. دل بی بی سی و انگلیس برای انسانیت نمی سوزد. دلش برای کوی دانشگاه و عزیزان صدمه دیده نمی سوزد. پس مشخص است که امیال سیاسی داشته است.

بی بی سی بارها و بارها دشمنی خود را ثابت کرده است و در طول تاریخ دشمنی خود را ثابت کرده است. پس یک چیز دیگری غیر از آنچه اظهار می کند در کار است.

* نتیجه بررسی فیلم پخش شده در بی بی سی در مجلس چه شد؟

- فیلم کوی دانشگاه در مجلس بررسی شد و گویا سخنگوی کمیسیون امنیت اعلام کرد که چیز جدیدی در آن نیست. اینکه کمیسیون امنیت ملی اینگونه در مورد فیلم کوی دانشگاه اظهار نظر می کند ، دست بی بی سی را کاملا رو می کند.

* پس موضوع کوی را فارغ از همه این مسائل و حاشیه ها پیگیری خواهید کرد.

- باز هم می گوییم که به هر حال بحث کوی دانشگاه از سوی مسئولان باید پیگیری شود و حقایق مشخص شود. اگر خطایی صورت گرفته است باید به آن رسیدگی شود اما نباید بحث انحراف یا غفلت از موضوع اصلی یعنی اینکه دشمن قصد براندازی نظام را داشته است فراموش شود.

* آقای دکتر! از فضای دانشجویی و دانشگاهها خارج شویم. شما در انتخابات ریاست جمهوری ریاست یک انتخابات بزرگ ملی را برعهده داشتید که امنیت آن برای مردم از اهمیت بسزایی برخوردار بود و حالا مجری آزمونهای بزرگ دیگری در آموزش عالی مانند کنکوری سراسری هستید . امنیت این آزمونها نیز برای مردم کمتر از انتخابات نیست. معتقدید که مجری خوبی برای انتخابات بوده اید و در حال حاضر نیز مجری امینی در کنکورهای سراسری خواهید بود.

- من انتخاباتی را برگزار کردم که امنیت آن از اهمیت بسیاری برای مردم برخوردار بود که در آن حتی اجازه جابه جا شدن یک رای را با همکاری همه دست اندرکاران انتخابات ندادیم.

در واقع امانت داری رای مردم از اهمیت ویژه ای برخوردار بود و حالا که به عنوان خدمتگزار در وزارت علوم مسئولیت برگزاری کنکورهای سراسری را با همکارانم داریم باز هم نسبت به مردم و برقراری امنیت آزمونهای سراسری تعهد دارم بنابراین باید بیشترین تلاش را انجام دهیم.

خوشبختانه سازمان سنجش آموزش کشور بسیار کار کشته و خبره است. الحمد الله در سازمان سنجش هم در زمان دکتر پورعباس رئیس سابق سازمان و هم در زمان فعلی با مدیریت دکتر سرورالدین رئیس فعلی سازمان سنجش با نهایت دقت و امنیت آزمونهای سراسری برگزار می شوند.

* آزمون دستیاری در سال 1388 با تخلفات گسترده ای همراه شد که ابطال این آزمون را در پی داشت. احتمال روی دادن چنین تخلفاتی در آزمونهای سراسری تحت نظارت وزارت علوم و سازمان سنجش هم وجود دارد.

- وزارت بهداشت وظایف خود را انجام داده است که ممکن است مشکلاتی نیز ایجاد شده باشد اما من به موضوع دستیاری و حاشیه های آن ورود پیدا نمی کنم. اما تخلف در آزمونها. در برگزاری هر آزمون امکان دارد یک عده سوء استفاده کنند اما تلاش می کنیم سوء استفاده نشود.

* اگر اتفاقی مانند آزمون دستیاری در یکی از آزمونهای وزارت علوم به خصوص کنکور سراسری با خیل عظیم داوطلبان رخ می داد یا اینکه آزمون دستیاری تحت نظارت وزارت علوم بود و این تخلفات روی می داد فکر می کنید چه برخوردی با وزارت علوم و شخص جنابعالی با توجه به حساسیت حضور سیاسی شما در عرصه انتخابات صورت می گرفت.

- خوراک بسیار باب طبع دشمنان انقلاب می شد. اگر تخلفات این آزمون در وزارت علوم رخ می داد رسانه های ضد انقلاب به شدت آن را بازتاب می دادند. آنها به دنبال بهانه یا سوء استفاده ای هستند تا آن را به مسئله انتخابات مرتبط کنند. در واقع آنها اعلام می کردند همان طور که آزمون خدشه دار شده است پس این فرد نمی توانسته امنیت و سلامت انتخابات را نیز برقرار کرده باشد.

* و اگر این اتفاق در سالهای آتی حضور شما در وزارت علوم رخ دهد؟

- ان شاء الله این اتفاق رخ نخواهد داد اما در برگزاری هر آزمون امکان دارد یک عده سوء استفاده کنند. تلاش می کنیم سوء استفاده نشود.

* اگر با وجود همه تلاشها به هر ترتیب این تخلف در آموزش عالی رخ داد واکنش شما چیست؟

- اینکه وزیر بهداشت سریع آزمون را ابطال کرد یک تصمیم سخت بود که اجازه داده نشد حق کسی ضایع شود که این امر نشان می دهد حقوق مردم برای وزیر بهداشت بیش از دستگاهش اهمیت دارد و این قابل تقدیر است. سازمان سنجش کارکشته شده و خبره است اما چند آزمون حکایت ویژه ای دارد و بعد اجتماعی و تبلیغات وسیعی برای آنها می شود. اگر روزی خدای ناکرده که البته تقریبا محال است تخلفی روی دهد امیدوارم جسارت وزیر بهداشت را داشته باشیم و نگذارم حقی ضایع شود.

* گفتید احتمال سوء استفاده در آزمونها. منظورتان فروش سئوالات توسط دست اندرکاران یا عوامل برگزاری آزمون یا تخلفاتی از این دست است که ممکن است گریبان وزارت علوم را بگیرد.

- خیر. همان طور که در زمان برگزاری آزمون امسال (آزمونهای برگزار شده) افرادی ضد انقلاب و خارج از وزارت علوم قصد هک سیستم سازمان سنجش را داشتند امکان چنین هجمه هایی وجود دارد. البته وزارت علوم و سازمان سنجش با ضریب بسیار بالای امنیتی فعالیت می کنند و اجازه نفوذ این نیروهای ضد انقلاب که تنها قصد بر هم زدن آرامش را دارند را نخواهد داد. همانطور که امسال اجازه ندادیم.

* یکی از ادعاهایی که در حوادث پس از انتخابات مورد تاکید رسانه های غربی قرار گرفت اعلام افزایش خروج نخبگان و دانشگاهیان از کشور بود. شما این افزایش آمار خروج را می پذیرید؟

- تکلیف سایتها و رسانه های ضد انقلاب مشخص است و نباید برای مسئولان کشور و مردم مرجع باشند. خروج نخبگان حاوی چند نگاه است. کدام آمار را داریم که نشان می دهد خروج نخبگان بعد از انتخابات افزایش یافته است؟ باید حرف مستند زد و مردم هم حرف مستند را می پسندند. مشخص نیست اینکه برخی منابع عنوان می کنند مهاجرت نخبگان بعد از انتخابات افزایش یافته است از کجا این بررسی را انجام داده اند.

* پس چرا چنین ادعاهایی اصلا مطرح شده است؟

- افرادی که می گویند بعد از انتخابات مهاجرت نخبگان افزایش یافته است نه دلشان برای ایران می سوزد نه برای نخبه اهمیتی قائل هستند. آنها تنها با دید سیاسی و ضد نظام مطلبی را بیان می کنند.

* اصل خروج و مهاجرت علمی نخبگان را نکته ای منفی برای کشور تلقی می کنید؟

- نگاه درست این است که خروج نخبگان و رفتن افراد به خارج از کشور و علم اندوزی را تماما منفی ندانیم. ما نباید صرفا منفی به این موضوع نگاه کنیم. یک دانشجوی دانشگاه صنعتی شریف، تهران، علم و صنعت یا امیرکبیر، اصفهان، مشهد و یا هر دانشگاه دیگر که کارشناسی می گیرد و در جایی دیگر تحصیل می کند این را نباید مطلق منفی ببینیم. این نشان می دهد که دانشجویان ما از لحاظ علمی پیشرفت کرده اند. دانشگاههای ما در دنیا مطرح هستند و دنیا به دنبال دانشجویان ما است که البته این موضوع وظیفه ما را برای جذب این دانشجویان در داخل کشور و استفاده از استعدادهای آنها زیادتر می کند.

اینکه برای نخبگان شرایطی فراهم کنیم تا در درون کشور تحصیلات تکمیلی را ادامه دهند قابل توجه است و این شرایط اکنون فراهم شده است. اما برخی تصمیم می گیرند در خارج از کشور ادامه تحصیل دهند و کسانی که از کشور خارج می شوند به معنی اینکه از نظام و مملکت بریده اند نیست. این گونه نیست که مهاجرت به دلیل کسب علم را معاندت با نظام بدانیم یا عنوان فرار مغزها را بر آن بگذاریم.

* مهاجرتها با بازگشت دانشجویان همراه است یا اینکه دائما با رسوب نخبگان ایرانی در جوامع غرب روبرو هستیم؟

- نسبت نخبگانی که پس از تحصیل در خارج از کشور به کشور باز می گردند بسیار بالاست.